Все "жінки-берегині" в рекламных роликах на YouTube, — актриса Римма Зюбина

После выхода на экраны драмы Тараса Ткаченко "Гнездо горлицы" (2016), в котором Римма Зюбина сыграла главную героиню — заробитчанку Дарину, об актрисе стало ясно одно: никто лучше нее не справился бы с ролью. Это кино легкое и прозрачное, как бабье лето. Несмотря на то, что в основе лежит тяжелейшая драма, где переплетены и история бедной постсоветской страны, и трагедия женщины, к несчастью или к счастью, в этой стране родившейся.

В украинско-словацкой ленте "Межа" (2017), динамичной бандитско-социальной драме, Зюбина сыграла небольшую, но запоминающуюся роль жены украинского бандита — жлоба и морального урода. Сыграла так, что эпизоды с ней — плачущее лицо крупным планом и то, как она упала, когда спешно уходила со свадьбы героев, — врезаются в память.

Она же активная участница обоих Майданов — когда говорит о Революции достоинства, ни одной фальшивой ноты в этом нет. Она же участвует в читках "Тижня актуальної п"єси", читает тексты современных авторов, от которых государственные театры бегут как от чумы. Играет в историях, написанных детьми востока — речь о проекте "Class Act: схід — захід".

Во время интервью она то и дело отступает от темы. И ты залипаешь в ее речь, как в яркую импрессионистскую картину, которую она рисует жестами и словами, так же лихо и легко, как в свое время импровизировала ее любимая певица Квитка Цисык.

КТО ОНА

Актриса театра и кино. На ее счету более 50 театральных ролей. Лауреат престижных международных премий. Активная участница Майдана, волонтер

ПОЧЕМУ ОНА

Снялась в словацко-украинской картине "Межа", которая отмечена рядом престижных призов, в том числе на кинофестивале в Карловых Варах

Моменты любви

Вы популярны и при этом снимаетесь в короткометражках студентов. Почему?

— Почему бы и нет? Я как-то разговаривала с актером, который, до того как стать титулованным, всегда снимался у студентов, а потом начал отказываться. Объяснил так: "Я уже получил звание заслуженного артиста, теперь не могу". Это смешно. От присвоения звания ничего не меняется. Я всегда говорила: выходите на улицу и идите по Крещатику, там будет видно, у кого из вас есть звание, а у кого нет. К кому подходят люди, кого узнают, а кого нет.

Почему популярность так важна для актерской профессии?

— Актер — такая субстанция, вечно копающаяся в себе. Я десять лет играю в спектакле и десять лет волнуюсь перед этим спектаклем, анализирую — удачно он прошел или нет. Если нет — почему? Если что-то пошло не так — мучаюсь, не сплю. И каждый раз задаю себе вопрос: имею ли я право выходить на сцену? А популярность, момент узнавания — это момент любви. Когда-то мы с сыном Даней шли по улице мимо ресторана, хозяин этого заведения увидел меня и пригласил зайти, угостил. Мне было так неловко. Я потом сказала сыну: "Боже, Даня, мне так стыдно. Я же могу оплатить счет в ресторане". Он: "А почему ты не радуешься? Если бы ты была депутатом, тебя по дороге только зеленкой бы облили или помидорами забросали. А тебя зовут в ресторан, угощают — это проявление любви".

Так что популярность бывает разной. Когда актер говорит, что сыграл триста ролей в кино и театре, а его узнают по рекламе чипсов — вот это ужасно. Когда я сыграла Марию Стюарт, мне Моисеев (Станислав Моисеев — муж Риммы Зюбиной и театральный режиссер. — Фокус) сказал: "Римма, тебя после этой роли будут снимать все режиссеры. Списки ролей вечером пришлют". Но я же тогда в кино не снималась, вернее, кино в стране не снимали, а у режиссеров, которые снимали сериалы, не было привычки ходить в театр. Так что списки ролей мне никто тогда так и не прислал.

Вас это задело?

— Нет. Фильм "Гнездо горлицы" снимали с 2014-го по 2016 год. Но в кино на сегодняшний день у меня ничего лучше, чем этот фильм, все равно нет. К украинскому кинопроцессу я отношусь, как к механизму, который только запускается. Мы за несколько лет выкристаллизуем лучших режиссеров, сценаристов, и думаю, что соберется мощная команда. Но я не рассчитываю на то, что каждый сезон у меня будет знаковая роль в кино. В театре у меня бывает новая роль раз в два сезона. Даже когда муж руководил Молодым театром, у меня никогда не было такого, чтобы каждый сезон премьера.

Если говорить о театральной публике, какая предпочтительнее?

— Подготовленная. Которая знает, на что пришла. Когда со мной зал бьется в унисон, когда зрители знают, о чем спектакль, — я чувствую это. Бывает, зритель настолько неподготовленный, что приходится буквально пробивать стену между ним и мной. В этом смысле наш зритель отличается от европейского. Я недавно была на мюзикле в Лондоне и увидела, какой зритель там. Да, они не раздеваются, потому что гардеробы платные, да, они заходят в зрительный зал с напитками, но при этом во время спектакля никто не разговаривает, ни у кого не звонит телефон, все внимание — на происходящем на сцене, они знают, куда и на что пришли. Они открыты. А у нас иногда бывает так, что все надо разжевывать, чтобы зашло, как сейчас говорят.

Вы официально не числитесь больше в Молодом театре. Почему?

— Я бросила театр, поэтому и позволила себе за год объехать 12 стран, чтобы представить там "Гнездо горлицы". Зато теперь не пишу каждую неделю: "Прошу надати мені відпустку за власний рахунок у зв"язку з показом мого фільму". Ну зачем людям портить настроение? (Смеется.) И потом, я все равно езжу за свой счет. Для меня это принципиально. У нас проходила какая-то странная финансовая проверка в театре, и они обнаружили, что одна актриса протабелирована, но при этом в рабочий день появилась ее фотография в соцсети, по которой стало ясно, что она в это время была не на работе. При этом она не пропустила репетицию, не отменила спектакль. Составили акт и выписали штраф. Она должна была вернуть зарплату за этот день. Поэтому я всегда в этом смысле честно поступаю: если куда-то еду, об этом знают. Мне и в 20 лет было не страшно работать без трудовой книжки в театре — однажды у меня было пять театров, где я играла. Я всегда вспоминаю слова Фаины Раневской в таких случаях: "Я имела все театры Москвы, но ни один из них не смог меня удовлетворить".

Роли требуют эмоционального вложения. Это не приводит к неврозу?

— В какой-то период абсолютно идеальных отношений с мужем он очень удивлялся тому, что на сцене я была очень резкой, грубой, агрессивной, когда играла Регину в "Привидениях" или Панночку. Он не понимал, как все это может быть, сочетаться во мне. Тогда все, что накапливалось — папа сильно болел, умирал, много всего было — я выпускала туда, на сцену.

Сейчас у меня с утра до ночи могут быть такие эмоции, я утром просыпаюсь, читаю сводки с Донбасса, в последние дни вообще очень плачевные, и не могу не реагировать на эти смерти. Я сажусь пить кофе в белоснежном халате с белой чашкой… и не могу не думать, что где-то в это время гибнут люди. Когда мы привезли в Лондон свои фильмы на Дни украинского кино, сидели в ресторане с Зазой Буадзе, Тарасом Ткаченко, Ахтемом Сеитаблаевым, Димой Белинским, я что-то смешное рассказывала, и зашла речь об Олеге Сенцове. И тогда Заза сказал: как же ужасно сейчас это осознавать, что мы здесь в абсолютно благополучной идеальной картине — кинематографисты Украины на Днях украинского кино, сидим в ресторане, у нас все прекрасно, а один из наших сидит в тюрьме. Я не могу не реагировать на то, что происходит в стране.

А что это за история с вопросом журналистки об Олеге Сенцове?

— Это произошло на ОМКФ. На мне было платье с надписью #FreeSentsov. Ко мне подошла журналистка и спросила: "FreeSentsov — это имя модельера?"

Хор горлицы

"Гнездо горлицы" показали во многих странах. К вам подходили зрители после сеанса?

— Я могу об этом написать книгу. В каждой стране подходили. Как к персонажу, как к подруге, рассказывали откровенные истории. Везде ко мне подходили женщины и говорили: ты сыграла бельгийскую женщину, ты сыграла грузинку, ты сыграла латышку. Трудовая миграция — процесс бесконечный. Можно быть уборщицей с двумя высшими образованиями в Киеве и приходить убирать квартиру состоятельного человека, который не прочел ни одной книги. И по большому счету это колоссальное унижение.

Какая-то история особенно запомнилась?

— Скорее удивила. Это было в Италии. После показа подошла молоденькая девушка, рассказала, что ее мама работает в этой стране уже 20 лет, и девушка тоже — она связна с артистическим кругом. Так вот она у меня спросила: "Навіщо ви показали таке кіно? Навіщо нас, українок, так показали у кіно? Одна вагітна, інша вагітна, третя гуляща. Що про нас італійці подумають?" Я оторопела, но ответила, что я, когда смотрю кино об итальянской мафии, не думаю, что все итальянцы мафиози. Это всего лишь одна история из многих. Она: "Треба було показати берегиню". Ну я и ответила, что все "жінки-берегині" в рекламных роликах на YouTube. Я действительно считаю, что о проблемах в обществе, если мы хотим их искоренить, надо говорить откровенно, без грима.

Приятельница, которая живет в Финляндии, рассказывала, что ее родная сестра поехала работать в Италию. Ее приставили к умирающему сеньору. Она не говорила по-итальянски. И вот на ее глазах умирает этот старый человек, ей нужно позвонить по телефону и сказать об этом родственникам, а она языка не знает. Тогда она звонит: "Пронто, пронто… Гитлер капут". И родственники приехали всей семьей. Они поняли, что случилось.

Вы очень органично сыграли Дарину. От чего вы отталкивались, играя ее?

— Я всегда в роли нахожу болевые точки, общие с моими. Одиночество? Окей, было. Измена? Да, была. Непонимание с ребенком? Было. Ну, беременной от итальянца не была (смеется). Вообще, когда я вошла в пространство этой истории, все сошлось. Я будто стала притягивать людей из "Гнезда горлицы".

Например?

— Еду в поезде, сын меня провожает. Женщина, соседка по купе, спрашивает, кто это меня провожал. Я отвечаю: сын. Она рассказала мне, что три года жила в лесу у сеньора и сеньориты в хате без интернета. (Зюбина меняется, говорит с западенским акцентом, имитируя попутчицу): "Жениш сина, одразу їдь в Італію на заробітки. Тут нема що робити. У мене в Італії баба була така варьят (как вариант: паскуда. — Фокус), що вона зі мною не говорила, поки я на італійську з нею не переходила. Я всюди була з тим словником. Зі словником і спала, і їла. Я підходила до колодязя та думала: зара стрибну туди — я не хочу так жити. Я уїзжала, коли моя мала була вагітна, а в неї така свекруха зла. І от моя вагітна дитина стоїть та тримає ті руці на животі, на мене дивиться та каже: "Мамо, не їдь". А я мушу їхати, бо хочу їм заробити на квартиру, аби вони жили окремо від тої свекрухи. І зара я їду сюрпризом, бо чотири роки не бачила внучку. Я тобі в Італії всі контакти дам".

У вас нет идеи сделать из этой истории монолог и читать на сцене?

— Нет. У меня таких историй миллион. Моим голосом, кстати, записана навигация IGO (программа спутниковой GPS-навигации. — Фокус). Однажды волон­теры рассказали историю о том, как едут в АТО по моей навигации, и вдруг понимают, что я привела их своими подсказками на сепарский блокпост. Перед ними сепарский блокпост, а у них украинские флаги на машине, и вот они разворачиваются и несутся обратно на предельной скорости, а я такая им и говорю: "Через сто метрів ваше місце призначення".

Мечта о Квитке

В конкурсе "Коронация слова" есть ваша именная премия за сочинение об американской певице украинского происхождения Квитке Цисык? Почему? Кто для вас эта певица?

— В моей жизни был период, когда я чувствовала себя совершенно несчастной. У меня были жуткие бессонницы, я сидела по ночам в интернете. И бывает, когда сидишь уже бездумно, четыре утра, ты мониторишь что-то и вдруг вспоминаешь имя. Мы тогда с актером Ваней Марченко работали над проектом BBC для детей — "Мои веселые друзья-зверята". Ваня озвучивал мальчика, который всем интересуется, а я была компьютером, рассказывающим обо всем на свете. У нас с Ваней было братство и за два года работы — своя традиция. Мы на Костельной записывали передачу, а потом спускались на Майдан, садились в кафе "Крым" и ели чебуреки, а когда уже шли к метро, Ваня пару раз подходил к раскладкам с украинской символикой посмотреть, есть ли у них Квитка Цисык. Несколько раз эта фамилия звучала. И в одну из моих бессонных ночей я вспомнила это имя, набрала в интернете. Первое, что нашла, — песню "Ой не світи, місяченько". Меня пронзил ее голос, такой совершенно хрустальный. К утру я о ней узнала все. Как она издавала альбомы, как жила, как умерла. Кстати, использовать песню "І снилося вночі дівчині" в спектакле "Квітка Будяк" Моисееву я посоветовала.

А еще произошел удивительный случай. Года два назад увидела парня, с которым встречалась в семнадцать лет. И он рассказал, что услышал в магазине песню, остановился как вкопанный и подумал: "Это твоя Римма для тебя поет". Вечером он нашел исполнительницу — Квитку Цисык. Оказалось, что мы почти в один период ее узнали. И если в юности я мечтала сыграть Эдит Пиаф, то сейчас — Квитку Цисык. Хотя всегда боюсь мечтать о ролях.

Почему?

— Бог слышит наши молитвы, но он слышит только общую информацию. А вот качество нашего желания остается под вопросом. Допустим, я хочу сыграть Джульетту, желание сбывается, мне дают эту роль, вот только режиссер какой-то бесталанный и спектакль получится провальным. И вот она, Джульетта. Мечта сбылась. Но в каком качестве? И что мне с этим делать?

"Впливова жінка" на Майдане образца 2013 года

В этом году СМИ то и дело называют вас влиятельной женщиной. Для вас это что-то значит?

— У меня был случай во время Майдана. 2013 год. Декабрь. Я сижу дома в халате в разобранном состоянии. Тут "Громадське" работает, тут – 5-й канал, там по интернету новости передают. И вдруг приходит СМС: "Доброго дня, пані Риммо, я викладаю сценічну мову у Карпенка-Карого, сьогодні сталася така річ — заарештували наших студентів на Майдані. Майстер курсу сказав, що він поза політикою і не буде допомагати. Студентам по 18 років, їм загрожує по 15 років тюрми. Ви така впливова жінка, тільки ви можете допомогти". И я сижу в мягеньких носочках, с чашкой кофе, который утром сварила и до вечера не могу допить, и думаю: "Боже, хто впливова жінка? Я?"

Ну и началось движение. Включились даже те мои качества, о которых я сама не догадывалась. Один день решила не ходить никуда — я так устала тогда, что впервые в жизни заснула в одежде, да и то под утро. Поспала полтора часа, приходит СМС с незнакомого номера: "Пані Риммо, ви будете сьогодні з нами? Бо без вас дуже страшно". И я встала, не переодеваясь, умылась и поехала в Косогорный переулок, где в изоляторе до суда держали студентов Карпенко-Карого.

А еще, когда на Майдане начался очередной штурм, я своего ребенка запиской напугала. До этого муж, который тогда был в Кракове, написал мне: "Ты уже бульон там всем на Майдане налила? Все — сиди дома". На Майдане как раз штурм начинался. Крики "Киев, вставай!" Я решаю ехать. Пишу Ворожбит (сценаристка и драматург Наталья Ворожбит. — Фокус). Мы договариваемся о встрече. Перед этим я влетаю к своему ребенку и оставляю записку: "Даню. Мій телефон розряджається. Я з Наталкою Ворожбит на Майдані. Телефон Наталки такий-то. Вибач мене за все. Твоя мама". (Смеется.)

Даня мне потом рассказывал: я так стремительно вошла к нему в комнату, что он решил, это по меньшей мере к нему "Беркут" ворвался. А ко мне именно в этот вечер еще парень с Майдана приехал переночевать, он поссорился с женой. Жена выгнала его из-за взглядов на происходящее в стране. И поскольку ситуация на Майдане была опасной, я сказала ему, чтобы он написал жене записку: не волнуйся, мол, я ночую у Риммы Зюбиной. И он пишет под мою диктовку этот текст, а потом смотрит на меня и говорит, что такое он писать точно не будет, а то жена еще больше начнет волноваться. Ну что вы хотите? Я ж впливова жінка. (Хохочет.)