Почему врач берет. Интервью с министром здравоохранения

"Это вы на меня пасквили строчите?" – громко приветствует журналистов Зиновий Мытнык у себя в кабинете, стеклянная приемная которого больше напоминает аквариум. Журналисту, занимающемуся расследованиями, такой пассаж от министра мог бы показаться комплиментом. Но не в случае с Мытныком – за последние полгода только ленивый не писал об отчетах КРУ, где его фамилия фигурировала в связи с коррупцией.

Во время интервью министр просит разрешения перейти на "ты". Любит пошутить, говорит быстро, эмоционально, повышая голос.

– На прошлой неделе в Нежинском интернате от инфекции умерло пятеро детей. Что там произошло?

– Мы занялись интернатом оперативно, как только смогли. Госпитализировали больных, обеспечили лечением и медикаментами в полном объеме. Между прочим, теми самыми лекарствами, которые остались после свиного гриппа – антибиотиками, противовирусными, за покупку которых Минздрав поливали сами знаете чем.

– Они годятся для лечения детей из Нежина?

– Абсолютно. Что касается диагноза, мы точно знаем, что у большинства детей – ОРВИ. У одного из воспитанников интерната мы обнаружили ротавирус, скоро получим результаты вирусологического исследования других детей. Собственно, какой точно там вирус – не важно. Подход к лечению-то один.

– А как инфекция могла попасть в интернат?

– А как вообще инфекция распространяется? Зашел в автобус – заболел. Перегрев, высокие температуры, сквозняки – заболел. Даже здоровому человеку сейчас сложно не заболеть, а что говорить об ослабленных детях с поражениями центральной нервной системы. Как именно – выводы сделает комиссия МОЗ.

– Вы согласны с выводами КРУ, о которых неоднократно писал Фокус? Речь идет о нарушении тендерных процедур, когда препараты, в том числе вакцины, закупались Минздравом через нескольких посредников. Под каждым из этих договоров стоит ваша подпись как тогдашнего замминистра.

– Источники Фокуса прочат на вашу должность коммуниста Юрия Гайдаева, замглавы Госуправления делами Александра Орду и даже главу СНБО Раису Богатыреву. Вам известно о таких планах?

– Все, кого вы назвали, работали в Минздраве, это мои коллеги, товарищи и предшественники. А предшественников я не критикую – таков мой жизненный при­н­цип. Но кто бы ни пришел, не огорчусь.

– Ваш главный защитник в правительстве – премьер-министр Николай Азаров, с которым, говорят, вас связывает давняя дружба. Рассчитываете на его помощь, если депутаты на осенней сессии решат вас уволить?

– Я – министр, он – премьер-министр, вот и все наши отношения. Друг? Я бы, честно говоря, не прочь иметь такого друга, как он. Он не раз видел меня в работе и мог оценить. Поэтому если премьер посчитает нужным, будет меня отстаивать.

По мнению источников Фокуса, за кресло министра здравоохранения внутри коалиции идет война – у г-на Мытныка не сложились отношения с главой комитета ВР по вопросам здравоохранения Татьяной Бахтеевой. Регионалка якобы лоббировала назначение на эту должность своего коллеги по комитету коммуниста Юрия Гайдаева, но к ее мнению не прислушались. Косвенным подтверждением конфликта могут быть многочисленные выступления Бахтеевой в прессе, где депутат критиковала коалиционного министра и работу его ведомства. Близкие к Минздраву чиновники вспоминают, как через месяц публичной перепалки премьер Николай Азаров вызвал министра и главу комитета и убедительно попросил прекратить противостояние, ведь конфликт внутри коалиции ослабляет ее.

– Продолжая разговор об инфекциях, хотелось бы услышать прогноз по гриппу на этот год. ВОЗ на днях объявил, что пандемия свиного гриппа в мире закончилась. Это означает, что появится новый грипп, будет ли он опасен?

– Если нет пандемии, это еще не значит, что и гриппа нет. Вирус мутирует и превращается в обычный сезонный грипп, как это произошло со свиным гриппом. Первые заболевшие появятся уже в сентябре, когда люди начнут возвращаться из разных уголков мира.

– В прошлом году, когда началась паника вокруг свиного гриппа, на строительство Центра гриппа в срочном порядке было выделено несколько миллионов гривен. Прошел год – центр так и не заработал. Почему?

– Потому что нам дали только часть денег, а на завершение работ, как всегда, не хватило. В центре уже стоит лабораторное оборудование, но этого мало. Я распорядился составить список необходимого оборудования, взять немного денег из статьи расходов на медтехнику, провести тендеры и до конца года открыть Центр гриппа. А истерию вокруг него разводят люди, которым это выгодно, – мне они известны. Но ничего – пусть их Бог наказывает. Хотя Бог добрый, никогда не слезает с неба палкой бить.

– Украинский календарь прививок регулярно расширяется. Например, несколько лет назад в нем появилась новая позиция – вакцина против "гемофильной палочки типа В", то есть хиб-инфекции. Даже в Генеральной прокуратуре обратили внимание – на эту вакцину в минувшем году было выделено 40 миллионов гривен, при этом за два года зафиксировано всего 18 случаев этого заболевания. Где логика?

– У нас 12 обязательных прививок, тогда как во всем мире 14, а то и 16. Хиб-инфекцию почему-то критикуют больше всего – мол, зачем прививать, если по статистике в Украине этим никто не болеет. А вы не думали, что не болеют именно потому, что мы вакцинируем? В других странах от этой инфекции смертность высоченная. Думаю, мы этой вакцинацией спасаем до сотни человек в год. Кстати, в этом году нам дадут дополнительно 71 млн. гривен на закупку календарных вакцин – только так мы сможем обеспечить прививками 100% населения. Уже почти готово соответствующее постановление Кабмина.

– Когда в стране легализируют рынок медицинских услуг? Ведь по закону вся помощь бесплатная, но без 50 гривен никто давно не ходит к врачу. Кстати, вам известны неофициальные расценки?

– Вы думаете, что если даете деньги врачу, а он берет, то за это отвечает министр? Получается парадокс: вы платите 50 гривен за то, что в рыночных условиях стоит 500. Врач, зная это, берет деньги, потому что ему кушать не за что. А государство покрывает все эти расходы. Эту проблему решит только страховая медицина.

– Если примут закон о госстраховании, на какую сумму ежегодной страховки сможет рассчитывать каждый украинец?

– Расчетов пока нет, но по опыту соседних стран общие отчисления должны быть не менее 10% ВВП.

В прошлом году ВВП на душу населения упало с $3,9 до $2,5 тысяч. Это значит, что государство сможет лечить одного украинца примерно на 2 тысячи гривен в год. Для сравнения: 10% ВВП в Белоруссии – $510, в России – почти 900, а в Польше – $1100.

– Когда вы в последний раз были в районной поликлинике, какие впечатления?

– А я регулярно там бываю. Не в частном порядке, конечно, по работе. Меня обмануть сложно – с порога могу оценить, как обстоят дела. Впечатления? Плохие. Поликлиники превратились в рушащиеся здания, в которых ничего нет. Поэтому мы написали программу и уже начали реформировать первичное звено – поликлиники, сельские больницы. Чтобы обеспечить оборудованием все амбулатории, необходим миллиард гривен.

– Но ведь помимо оборудования в поликлиниках элементарно не хватает врачей – терапевтов, педиатров.

– Разве только терапевтов и педиатров? И, знаете, это же логично: как человек может прожить на тысячу гривен зарплаты? Кто туда пойдет работать? Не хватает и фтизиатров – работает всего 60% врачей от потребности, большинство – пенсионного возраста.

В одном из интервью министр рассказывал о проекте постановления Кабмина о повышении заработной платы врачам первичного звена – то есть педиатрам, терапевтам, фтизиатрам. Постановление так и не было принято. А недавно правительство обязалось не повышать зарплаты бюджетникам, начиная с 2011 года и в среднесрочной перспективе, о чем сказано в меморандуме между МВФ и Украиной. В окружении Мытныка говорят, что с тех пор повышение врачебных зарплат министр с журналистами не обсуждает, не хочет быть голословным.

– Грех не спросить – как ваше здоровье, самолечением занимаетесь?

– Самолечением – никогда. Последний раз болел в прошлом году, лечусь в Феофании, с врачами никогда не спорю: дадут синюю таблетку – выпью. Дадут розовую – нет проблем. По статусу обязан чувствовать себя хорошо. Но думаете, мы какие-то особенные – чиновники, депутаты? Нет, болеем, как и все, никаких специфических заболеваний. Заявляю вам как врач: если бы не журналисты, болели бы меньше, вот уж кто может доконать. Шучу.

Евгения Даниленко, Фокус