Провокатором выступил президент

— Какими вы видите отношения Грузии и России в данный момент?
Дмитрий Рогозин: У меня такое впечатление, что Саакашвили изрядно постарался, чтобы испортить отношения России и Грузии. Испортить не только на политическом уровне, но и на человеческом. Российская власть, которая в свое время сняла с выборов партию "Родина" за якобы пропаганду этнической неприязни, сама демонстрирует откровенный шовинизм. А теперь вот неожиданно сама начала повторять наши слова, и не просто повторять, а добавлять к ним уже настоящий шовинизм. Причем все санкции — именно в отношении отдельного народа, а не, скажем, "этнической" преступности в целом. Как назвать, например, то, что грузинских детей выгоняют из российских школ? (Так было в школах Грузии, которые находятся на балансе Группировки российских войск в Закавказье —Фокус).

Матвей Ганапольский: Я бы назвал это трагическим эпизодом в жизни двух стран. У России не выдержали нервы, и не имея возможности чем-то уязвить Саакашвили, Россия перешла к методам Германии образца 30-х годов. Она санкционировала экстрадицию целого народа.

Целая нация выделена из других народов и вытесняется с территории Российской Федерации. И это касается не только торговцев на рынках, а и грузинских криминальных группировок, о которых сейчас все говорят (кстати, почему власть прозрела так внезапно на этот счет?). Пример, который говорит сам за себя: известнейший писатель Борис Акунин, настоящее имя которого — Георгий Чхартишвили. Налоговая проверяла его доходы 2 дня подряд. То, что происходит сейчас в России — беспредел.

— Кто виноват в сложившейся ситуации?
Д. Р.: — Провокатором выступил Саакашвили и его окружение — шовинистическое, я сказал бы. Я имел личные беседы с людьми из окружения грузинского президента, когда мы встречались на саммитах в Европе. Из этих бесед я делаю вывод, что это поколение политиков, которое изрядно подпорчено русофобией. Второй важный фактор — за спиной Саакашвили стоят Соединенные Штаты Америки. Без сомнения, он полагался на их поддержку, когда проводил аресты российских офицеров. Ну и конечно — Путин и его окружение. Они ведут себя в этом конфликте крайне невыдержанно.

М. Г.: — Есть два виновника: президент Путин и президент Саакашвили. Саакашвили действиями на грани фола спровоцировал слоноподобную Россию на резкие движения. Безусловно, виноват и Путин. У России фига в кармане — это Абхазия и Южная Осетия. Она не дала мировому сообществу возможности решить проблему мирными способами. Теперь Путин оказался заложником ситуации: эти регионы населены российскими гражданами, поскольку там направо и налево незаконно раздавали паспорта РФ. В эти территории вложено столько российских денег, что отдавать их теперь просто экономически опасно.

Все что может Россия — воевать с грузинами на базарах. Но смириться, что еще одна страна, которая была в подчинении России, выходит из сферы ее влияния… Уже и так почти все вышли (кроме среднеазиатских стран, которые — особая тема), и каких Россия считает врагами. Желание независимой страны иметь дело с НАТО Россия воспринимает как бык красную тряпку.

— Варианты развития конфликта: какой лучше, хуже всего?
Д. Р.: — Самый правильный вариант: не ждать дальнейших оскорблений, а делать то, что давно нужно было сделать по Абхазии и Южной Осетии — немедленно признать их независимость. Тем более что в Южной Осетии, в отличие от Абхазии, уже проведен референдум, результат которого — волеизъявление в поддержку независимости. Нужно этим воспользоваться. А в Абхазии еще будет такой референдум. Возможно, она проголосует за присоединение к России.

Дальше нужно восстанавливать отношения с Грузией — спокойно урегулировать территориальные, торговые вопросы.

М. Г.: — Сразу скажу, что никакого "варианта хуже всего" не будет. Грузия не может воевать с Россией, войны России с Грузией не допустит мировое сообщество. И нынешняя ситуация выгодна обоим президентам. Путин помог выиграть партии Саакашвили местные выборы — на волне консолидации против действий Москвы. Саакашвили использовал конфликт для двух вещей — консолидировать нацию и показать Западу как Россия предвзято относится к грузинам.

Путин также использовал эту ситуацию — посмотрите, сейчас его рейтинг поднялся до отметки двухлетней давности. Он не произносил лозунг "Очистим Россию от нерусских!", он приступил к его выполнению. Народ радостно воспринял эту "зачистку". И не только народ, но и деловые круги. Что означает закрытие казино Golden Palace c миллионным оборотом? Передел собственности! Завтра его хозяевами могут стать азербайджанцы или армяне, которые "дружат" с Россией.

Оптимальный вариант будет, когда ситуация конфликта станет невыгодной Путину и Саакашвили. Со временем российские телеканалы забудут об "агрессивных грузинах". Москва, правда, будет выражать глухое недовольство. Тем временем Саакашвили будет окрывать двери НАТО. Российская власть в конце концов с этим смирится.

— Что бы вы могли посоветовать политикам в России и Грузии, что — простым гражданам?
Д. Р.: — Посоветовал бы грузинскому руководству перестать быть проституткой в руках геополитиков. В России руководству страны — побольше выдержки и мудрости. Недостойно это — размахивать жупелом "грузинской агрессии" с единственной целью — поднять рейтинг одному политику. А сейчас это видно невооруженным глазом: например, принялись выковыривать из "этнического" криминалитета одних грузинов. А другие этнические криминальные группировки? Пускай живут себе спокойно? Такая конъюнктурщина вызывает горькую улыбку. Всем нужно успокоить свои страсти и перестать решать политические вопросы за счет разжигания межнациональных конфликтов.

М.Г.: — Ничего советовать грузинским и российским властям я не буду: эти люди четко знают, что делают, и руководствуются очень жесткими соображениями. Каждый сигнал, каждое заявление, телетрансляция осмысленны, просчитаны и их можно точно спрогнозировать. Ни один шаг нельзя интерпретировать как "недоумкуватість" — понимаете, да? Очень подходящее украинское слово. Ничего советовать не буду им, которые гробят многовековую историю дружбы и сотрудничества их народов.

Простым гражданам хочу сказать: спокойствие, только спокойствие, как говорил один сказочный персонаж с пропеллером на спине. Эта история когда-нибудь забудется. Но в душах народов все же останутся шрамы.