Саакашвили не должен был выступать с такой большой речью, — Андрей Длигач

Прошедший 23 декабря в Киеве Антикоррупционный форум вызвал в соцсетях волну критики. Прежде всего из-за его кульминации — выступления главы Одесской обладминистрации Михаила Саакашвили, в котором он в очередной раз констатировал плачевное положение дел в стране, не брезгуя популистской риторикой. Организаторов форума заподозрили в том, что мероприятие затевалось исключительно для того, чтобы Саакашвили предстал перед страной в образе рыцаря в сияющих доспехах.

Фокус поискал в Сети неудобные вопросы, которые возникли у пользователей соцсетей к оргкомитету мероприятия, и попросил дать на них ответы соорганизатора Антикоррупционного форума, соучредителя гражданской платформ "Нова країна" Андрея Длигача.

"Стилистика дикая: панели, бизнес-игры, вече, Майдан и предвыборный митинг в одном флаконе. Все для разогрева массовки перед единственным выступлением, ради которого все затевалось. Искренних и немного (а порой сильно) наивных людей, в общем, поюзали". Стоило ли делать вид, будто кого-то интересовало мнение пяти тысяч человек?"

— Организацией форума занималось несколько команд. Одной из них действительно была команда Саакашвили, но с самого начала существовала договоренность о том, что и Михаил, и его команда являются рядовыми участниками мероприятия. Конечно, основная идея форума не в том, чтобы выставить Михаила в красивом свете как лидера или как борца. Основная идея — создать единое смысловое пространство, поэтому мы выбрали формат "мирового кафе", мы хотели, чтобы несколько тысяч человек обсуждали, вырабатывали какое-то решение. Понятно, что это не стратегирование, основная задача — начать обсуждение, высказаться и быть услышанным.

Учитывая, что народ настороженно относится к обсужденческим форматам, мы изначально ориентировались на коллектив в двести, максимум пятьсот человек, которые проведут чисто дискуссионный форум. Но потом увидели, какой ажиотаж вызвало это событие, каждое видео Михаила только подогревало его, мы постепенно увеличивали площадку и меняли формат. Мы не хотели делать два зала, все должны были участвовать на одной платформе, но в Киеве физически нет ни одного зала, который бы вместил больше, чем три тысячи человек, а по количеству регистраций мы видели, что будет порядка пяти-шести тысяч участников. Пришлось пойти на нарушение формата, из-за чего мероприятие несколько скомкалось.

Михаил не должен был выступать с такой большой речью, у нас была несколько другая договоренность, но произошло то, что произошло. Но ни этот форум, ни Рух за очищення не будут политической платформой для Саакашвили, он это клятвенно пообещал на оргкомитетах и на пресс-конференции. У меня нет оснований не верить в его искренность.

"Аренду, полиграфию, технику и прочие вещи можно разве что просчитать в одну ночь. Договариваться, рисовать, печатать, перевозить, монтировать и предоплачивать это все приходится в течение намного большего времени. И быстро сделать это могут не общественники широкого профиля, а только профессиональные команды, которые делают это на ежедневной основе. За хорошую комиссию. Поэтому очень странно делать вид, что форум готовили на коленках. То есть в том, что нужные деньги будут, никто не сомневался изначально". Откуда деньги у организаторов?"

— На организацию у нас было пять дней. Дизайн, логотип форума был утвержден в ночь с воскресенья на понедельник. Деньги собирались, по-моему, с пятницы. Приблизительно половина из собранного миллиона — небольшие платежи, в диапазоне 200 гривен, и было порядка пяти взносов в размере 50–100 тысяч гривен от бизнесменов. Но все деньги собраны открыто, отчет будет, все будет расшифровано.

Такого прецедента в стране еще не было, чтобы за пять дней удалось через краудфандинг собрать миллион на общественное мероприятие. Если бы у нас было больше времени на подготовку, наверное, какие-то вещи могли быть сделаны вообще бесплатно. Но мы хотели показать, что за этим не стоит кто-то из олигархов, что мы не врем, не мухлюем, поэтому стараемся все оплатить по рыночным ценам.

"На парковке перед выставочным центром, где проходил Антикоррупционный форум, были выставлены вещдоки из музея коррупции Украины". На них приехали антикоррупционеры?"

— Вопрос законный, но странный. На фотографиях я видел два старых мерседеса, ренджровер на пять тысяч человек. Конечно, там были бизнесмены, состоятельные люди — только нищие, что ли, должны бороться с коррупцией? Бизнесмены так же страдают от нее, как любой гражданин страны.

"Зря вы фоткаете бентли на этом антикоррупционном форуме. Лишнее это. Правильно — сдвинуться на одно здание в сторону, к "Новусу", и тут, возле ресторана "Мафия", можно было увидеть автобусы одесситов, свезенных централизованно для бескомпромиссного участия в борьбе с коррупцией. Меняются эпохи, идеологии, лица, режимы, а организационные технологии не меняются. Теперь у нас есть антикоррупционные титушки"

— Насколько я знаю, одесситы самоорганизовывались и приезжали. Их было несколько сотен. Я видел в интернете, что они договаривались, заказывали автобусы. Также там был, кажется, Ивано-Франковск, Львов, Харьков. Но эти приезды организовывал не оргкомитет.

"Глядя на состав спикеров форума, переживаю, что им нечего особо бояться. Или это Наливайченко и Горбаль (экс-глава СБУ и бывший член совета НБУ. — Фокус) правофланговые в борьбе с коррупцией? Само присутствие этих людей уже дискредитирует этот форум"

— Я не видел Горбаля в списке выступающих, но он был в списке участников. Это же не закрытый форум, мы не стояли на входе с автоматической проверкой коррупционеров. Наливайченко выступал на дополнительной панели, где могли высказаться разные люди. На основной панели выступали в основном журналисты, лидеры новых политических партий и гражданские активисты.

"Письмо Порошенко участникам форума означает его поддержку этой инициативы?"

— Можно к этому присовокупить гривну, которая пришла в краудфандинге от человека, назвавшегося Арсением Петровичем Яценюком. Возможно, это настоящий Арсений Петрович. Я так же отношусь к письму Порошенко — это говорит лишь о том, что один из политических лидеров счел для себя нужным написать такое письмо участникам форума, а другой — я имею в виду Арсения Петровича — не нашел, потому что это было бы действительно фарсом. Наверное, пиарщики Порошенко посчитали это важным, для участников форума это письмо не означает ровным счетом ничего.

"Фото резолюции с требованием отставки Яценюка было сделано за несколько минут до открытия форума". Что это за резолюция?"

— На форуме была часть людей, которые пришли туда добиваться отставки Яценюка, но это не резолюция форума, к организаторам это не имеет никакого отношения. А так, там и 5.10 присутствовали, и кто угодно. На форуме не было задачи кого-то отфильтровать и требовать поддержки какой-то изначально подготовленной резолюции. Приходили люди со своими идеями, мыслями, говорили друг с другом.

"Стартовал новый политический проект, что бы там Михо ни говорил". Так ли это?"

— Смотря что подразумевать под политическим проектом. Действительно, участники форума в резолюции, которая прозвучала в конце, ставили политические цели: это смена коррупционной системы в стране. Но речь не идет о создании партии, об этом заявлялось неоднократно, форум не положил начало ее созданию. Более того, если бы речь шла об этом, в организации не участвовали бы лидеры Демальянса или Силы людей, потому что это противоречит их партийным стратегиям. Соответственно, речь может идти максимум о некоем консенсусе прогрессивных антикоррупционных сил, которые договариваются об общем политическом взгляде на Конституцию, на реформы бюджета и так далее.

• Читайте также: Грузинская бомба. Как Саакашвили изменит украинскую политику

"В чем результат этой гламурно-политической тусовки?"

— Договорились о разворачивании гражданского антикоррупционного движения "Рух за очищення", которое будет объединять гражданские организации и политические партии. Договорились о том, чтобы провести серию подобных форумов в регионах Украины с единственной целью — показать гражданам, что есть те, кто берет на себя ответственность за смену коррупционного режима, но не просто замену лиц, а замену самой системы.