Паралимпиада-2012: лишь бы не мешали, - Валерий Сушкевич

В 1989 году Валерий Сушкевич добился, чтобы спортивный бассейн в Днепропетровске смогла посетить первая группа пловцов-инвалидов. Чтобы победить "стеклянные глаза" и равнодушие чиновников, считавших, что место инвалида - в госпитале, Сушкевичу пришлось залезть на шкаф.

"Я устроил маленький шантаж. Когда чиновник, приказал мне отправляться в госпиталь и выйти вон, я подошел к шкафу и, подтянувшись одной рукой, залез и сел на шкаф. А чиновнику сказал, что останусь здесь, пока один из его спортсменов не сделает то же самое: подтянуться одной рукой и залезть на шкаф. Я, пловец-инвалид, сделал это – пусть кто-то другой сделает. Дело закончилось тем, что он дал нам бассейн", - рассказал Сушкевич focus.ua.

Валерий Михайлович, все сравнивают выступления основной и паралимпийской сборной в Ванкувере и спрашивают, как это удалось спортсменам. Вы знаете какой-то секрет? Украинская сборная заняла на Паралимпиаде 5-е место в командном зачете.

Я очень болезненно отношусь к тому, что касается сравнений олимпийской и паралимпийской сборной. Болезненно, потому что я знаю, какие усилия мои олимпийские коллеги приложили к тому, чтобы был достойный украинский олимпийский результат. Я знаю о неудаче Дериземли. Комплекс объективных и субъективных моментов не позволили взять золотую медаль, которую он мог взять на этой Олимпиаде. Знаю много других неудач – именно неудач, с точки зрения того, что удача не сопутствовала олимпийской сборной.

Я не хотел бы из этических соображений анализировать работу моих коллег. Это будет неправильно, некрасиво и даже непрофессионально, поскольку всех обстоятельств подготовки, всех составляющих – и проблемных, и которые могли сопутствовать успеху, - я просто могу не знать. Не может быть лобового сравнения олимпийской и паралимпийской сборной: эти лучше, эти хуже. Я очень просил бы такого не делать.

Я хотел бы поблагодарить сотни тысяч людей, которые поддержали паралимпийскую сборную. Наши паралимпийцы рвались к Интернет-страничкам разных порталов, как к допингу. Дошло до того, что главный тренер сказал: забираю все компьютеры, потому что не спят, не ложатся вовремя, не вылезают из Интернета. Мы поинтересовались, что там - они сидели и читали, что о них говорит Украина, как реагирует Родина и люди на их выступления. Для них это было важно. Мы все-таки договорились со спортсменами, что будет соблюдаться спортивный режим, а Интернет нужно читать. Это был колоссальный допинг, колоссальная поддержка.

Время от времени появляется комментарий, что если бы не было победы паралимпийцев, всем было бы легче. Давайте не дойдем до той ситуации, когда победа Украины в мировом спорте кому-то может мешать, кому-то – не нравиться, а у кого-то может возникать украинский комплекс. Не хочу его называть - зеленого цвета большое животное есть. Давайте мы забудем эти вещи и осознаем, что это победа всего украинского спорта. Украине нужна была эта победа. Посол Украины в Канаде, проработавший там уже несколько лет, говорит: я никогда не был в Канаде таким популярным человеком, об Украине говорят все.

И еще. Я боюсь такого впечатления, что паралимпийские медали собирались как грибы в лесу. Я призываю людей, которые позволяют себе делать такие комментарии, осознать: кровью и потом, в напряженной страшной борьбе ребята и девочки добивались победы. Победы во имя того, чтобы услышать Гимн Украины, увидеть Флаг Украины.

Вчера состоялся Чемпионат Украины по плаванию среди здоровых людей и там произошел случай удивительный. Наш полузрячий паралимпиец, известный спортсмен Пекинской Паралимпиады Алексей Федына заявился на этот чемпионат. Заявился, попал в один из предварительных заплывов, проплыл со вторым результатом в предварительном заплыве, и его не допустили в финал.

Почему? Я не знаю. Сейчас буду выяснять. Ему сказали, что неправильно заявка подписана, не совсем четко выписано его участие в личном командном первенстве. Подал несколько протестов его тренер, но его так и не допустили. Но самое интересное, что чемпионом Украины стал спортсмен здоровый, который показал его результат в предварительном заплыве. Вот такая ситуация по конкуренции и способности человека с инвалидностью показать высокие результаты.

Один из канадских лыжников, который стал чемпионом Паралимпийских игр, заявился на XXI Олимпийских Играх в Канаде. И он участвовал. Практически все международные федерации допускают спортсменов с инвалидностью к соревнованиям, и они показывают уникальные результаты. Поэтому говорить о том, что очень маленькая конкуренция на Паралимпийских Играх, что там легко достаются победы – это не соответствует действительности. Да, есть определенная специфика в зачетах, в подведении итогов, технических вещах, связанных с выступлениями наших спортсменов. Но я не хотел бы, чтобы в комментариях унижали и говорили о легкости побед наших паралимпийцев. При этом подтверждаю, что сравнивать нельзя, и верю в то, что наш успешный Олимпийский результат - впереди.

Скажите, а на каких базах тренируются паралимпийцы? Это спортсмены-профессионалы или спортсмены-любители?

Когда создавалась украинская национальная система физической культуры и спорта инвалидов, то принцип у нас был один: мы должны обеспечить те же права спортсменам-инвалидам, что есть у наших спортсменов здоровых. Мы пока до этих стандартов не дошли, но мы стремимся.

Что происходит в спорте здоровых? Есть спортсмены, которые тренируются, добиваются результатов и мечтают попасть в состав кандидатов в национальную сборную. Попав в национальную сборную, они получают право на попадание в штатную команду. Штатная команда - команда, которая в системе Министерства молодежи и спорта имеет право обеспечивать спортсмена зарплатой, экипировкой, одеждой спортивной и обеспечивать его выступление на чемпионатах мира, Европы, Олимпийских Играх.

Один к одному в Паралимпийском спорте. За исключением того, что все эти вещи более сложно делаются. Редко какой спортивный комплекс оборудован для того, чтобы спортсмен на протезе, на коляске, незрячий, на костылях мог зайти, например, в бассейн, раздеться в раздевалке, зайти в душ, не упасть в душе; или заползти под душ, а потом доползти до бассейна; или чтобы тренер взял на плечи, посадил под душ, донес до бассейна и т.д.

Прежде, чем спортсмен станет чемпионом мира или Европы в паралимпийском спорте, он должен сначала потрудиться не в спорте, а в жизни. Он должен поверить в себя, поверить в тех людей, которые рядом с ним, и двигаться к возможности спортивной работы. А потом уже достичь результатов в тяжелых тренировках. Эти два пути, в отличие от здоровых спортсменов, должен пройти спортсмен-инвалид.

Затем этот спортсмен может попасть на Чемпионат Украины и занять там первое-третье место, но он останется кандидатом в сборную, но не сборником. У нас очень жесткий отбор на чемпионаты мира, Европы. Если у чемпиона Украины - инвалида 50-й результат в мировом рейтинге, он никогда не выедет за пределы Украины. Мы себе не позволим тратить деньги на то, чтобы этот человек поехал – у нас финансирование достаточно скромное. Он может быть чемпионом Украины год, два, пять. А когда он покажет 15-й,12-й, 10-й результат в мире или Европе, он попадает в национальную сборную и в штатную команду. Если он показывает призовой результат на чемпионате мира или Европы, тогда он получает более высокую зарплату и специальную стипендию, которые стимулируют его. Если честно, стипендия и штатная зарплата часто тратятся на учебно-тренировочный процесс.

В спорте здоровых я насчитал более 80 различных спортивных баз. Я говорю о базах, которые имеют статус олимпийских. Есть частные тренажерные залы и другие спортсооружения регионального уровня, где могут тренироваться олимпийцы и здоровые спортсмены. А вот попытаться прорваться на эту базу бесплатно… У областного Инваспорта нет денег на эту арену, есть звонок Сушкевича, есть ходатайство старшего тренера, есть просто поход к директору, который говорит: у меня есть там окошко. Мы попадаем в это окошко, и наши сборники на местах пытаются тренироваться в этих спортсооружениях. При этом возникает проблема и на горбу занести, и затянуть коляску, и зайти в туалет спортсооружения, который по ширине двери не совпадает с шириной коляски.

Никакой специализированной сети нет. Поэтому в 2000 году я обратился к президенту Кучме, чтобы сделать хотя бы одну базу для элиты паралимпийского спорта. Чтобы не мучились спортсмены, чтобы их перестали носить, перестали они ползать, перестали карабкаться по неадаптированному сооружению. Мы начали строительство этой базы – национального паралимпийского, дефлимпийского и реабилитационного центра в Евпатории в 2002 году. Мы смогли раздобыть внебюджетные деньги и год строили без единой копейки государственных денег. Потом мы добились государственного финансирования. В течение 8 лет мы строим эту базу. Главный ее принцип – открытость для всех. Нам очень не хотелось той резервации, которая была в санаторно-курортных заведениях для инвалидов в Советском Союзе. Человек на коляске, без ноги, слепой и рядом с ним здоровый человек будут оздоровляться, отдыхать, в море, на пляже, в бассейне.

Очень позитивный и классный советский принцип "От массовой физкультуры до спорта высших достижений" мы реализовали на этой базе. Мы пригласили максимум людей с инвалидностью на эту базу. Не спортсмена – просто человека, который жил на 5-м этаже в "хрущевке" и почти никогда не спускался вниз, потому что лифта нет. Его привозят в национальный паралимпийский центр, и он 15-17-20 дней проходит курс физкультурно-спортивной реабилитации. Его учат, как обеспечить свою мобильность, как двигаться в обществе, где невозможно выйти на улицу, перейти через трамвайные пути, зайти в магазин. И потом мы обращали внимание этого инвалида на то, что рядышком плывет в бассейне чемпион мира без ног, чемпион тотально незрячий.

Для нас было очень важно, чтобы этот центр был олимпийским. Чтобы олимпийская сборная пришла с тренерским составом, с опытом, которого нет у паралимпийских тренеров, с знаниями и, в конце концов, с рейтингом высокого спортивного олимпийского результата, который влечет любого паралимпийского спортсмена. Когда перед Пекинской Олимпиадой Лисогор, Клочкова плыли рядышком с Еленой Акопян, с Алексеем Федыной, когда рядышком олимпийцы и паралимпийцы – это была философия этого центра, идея того общества, которое должно в Украине быть – общества для всех, без дискриминации.

База была создана, и за один год через базу проходят 5 тыс. инвалидов. Не спортсменов - обычных инвалидов, которые приезжают на реабилитацию. И 15-20% из них – это физкультурно-спортивные и учебно-тренировочные сборы для спорта высших достижений. Сюда добавляем Олимпийские сборы, детский спорт. На базе проводятся спартакиада детей-инвалидов "Поверь в себя" и спартакиада деток здоровых.

Это база, которая должна быть. Потому что в Австралии центр спорта нельзя назвать олимпийским или паралимпийским. В этот центр ты входишь и имеешь равный доступ – будь ты на коляске или ходячий.

То есть, во многих странах нет нужды создавать специальную сеть спортивных центров, специальную структуру, потому что обычная инфраструктура адаптирована?

Я полностью с Вами согласен. Но хочу сказать, что большинство стран-гигантов паралимпийского спорта создают паралимпийские центры дополнительно, только для элиты паралимпийского спорта, чтобы уделить особое внимание. Этот центр - один на страну, но на уровне региона, города, района города есть доступность всей спортивной инфраструктуры.

Говоря о том, насколько мы обеспечены возможностями баз. Есть одна база, которая больше реабилитационная, чем спортивная. Накануне Олимпиады в Пекине на ней 1300 человеко-дней провели наши олимпийцы.

Пользователи focus.ua задают вопросы о финансировании. Это только государство или вы привлекаете спонсоров? И как бы вы оценили обеспечение в сравнении с вашими коллегами в странах ЕС, например?

С европейскими странами нам тягаться сложно во всех отношениях. Я видел, как были обеспечены лыжники других стран на Х Паралимпиаде. Сколько у нас было пар лыж на каждого спортсмена, сколько было у России. Сколько тренеров обслуживали российскую команду и сколько нас. А о немецкой команде, которая стала лидером, я вообще не говорю. И вообще не говорю о канадской, американской.

У нас очень хороший ресурс организационный и методический. Если говорить о финансировании, конечно, нам сложно сегодня ориентироваться на европейский и мировой уровень. Но хочу сказать и другое. Я не считаю, что сегодня очень плохое финансирование паралимпийского спорта. Я не скажу, что оно очень хорошее, я не скажу, что нам хватало всего. Из всех Паралимпиад эта была одна из самых скромных. Есть реалии - финансово-экономический кризис в Украине. Мы это понимали и вели себя очень скромно. Ряд мероприятий мы были вынуждены просто снять, поскольку денег не хватало. Мы экономили на всем.

Сейчас пожаловаться на то, что нам надо было дать больше денег, я не посмею, поскольку я работаю не только в спорте инвалидов. Я работаю как народный депутат. Я знаю, сколько сегодня не хватает денег на различные аспекты защиты людей с инвалидностью. Доминанта моей беседы со спортсменами-паралимпийцами – каждая копейка, которая мы с вами потратили на нашу команду, должна быть осознана в соотношении с тем, что нужно для социально незащищенных людей в Украине.

Я считаю, что одно из достижений национальной паралимпийской команды Украины – мотивация власти к тому, чтобы решать проблемы людей с инвалидностью.

Да, приходится. Я сталкиваюсь с этим равнодушием как с точки зрения спорта, так и с точки зрения решения проблем инвалидов. Когда ты заходишь в кабинет и видишь стеклянные глаза с порога – понимаешь, что трудно будет разговаривать.

Есть стереотип восприятия этой категории населения как убогих и нерепрезентабельных членов общества. Я чувствовал многие годы на себе это отношение. Когда мама здорового ребенка не хочет, чтобы в детском садике был рядышком ребенок с инвалидностью, а это распространенная ситуация.

Ментальность советского государства и общества – чтобы не видеть проблемного человека: пусть его не будет видно и пусть его не будет. Почти 20 лет назад, когда я пришел в первый свой бассейн, с группой инвалидов в Днепропетровске, чтобы эта группа инвалидов занималась в спортивном комплексе одного из институтов города, то директор бассейна сказал: "Молодой человек, вы же не в госпиталь пришли. Идите в госпиталь, идите в больницу, в санаторий, там вам место, там место вашим коллегам. Пусть с ними занимаются врачи". "Идите в госпиталь" - вот эта сентенция, часто проглядывающая в равнодушии чиновника, который может сказать тебе: "Нет, нет и нет".

Когда эмоции уже выливаются наружу, я могу этому человеку сказать, чтобы он подумал о своем здоровье. Это не очень честно, не очень хорошо, не очень нормально, когда напоминаешь о том, что все под Богом ходим и завтра ты можешь оказаться в таком же положении, или родные, близкие, или, не дай Бог, дети твои будут иметь эту проблему. Но иногда не выдерживаю и говорю такие вещи.

Валерий Михайлович, относительно следующей Паралимпиады какие сейчас проблемы?

Есть очень точная русская пословица. Я очень боюсь, чтобы она в том, что касается наших планов, не была воплощена в жизнь. А пословица такая: "Ни одно доброе дело не остается безнаказанным". Я очень переживаю, чтобы потихоньку не стали ставиться палки в колеса, не сделали конкретные вещи, которые сработают деструктивом по отношению к тому, чем Украина может гордиться. О чем сегодня говорит весь мир? О том, что Украина состоятельна в спорте. Именно в спорте, потому что мы только что приводили примеры того, что человек с инвалидностью способен быть в большом олимпийском спорте и в спорте здоровых.

Одно из моих главных беспокойств – чтобы не мешали тому, что способны и делают наши команды. Если говорить о планах, то я очень мечтаю о том, чтобы степень внимания государства, степень поддержки институций власти, в том числе новой власти, которая сейчас пришла, была нормальной. Я не говорю "блестящей" и "очень хорошей", хотя этого хотелось бы.

Спорт и родители сделали для меня возможным быть нормальным человеком в обществе здоровых людей. Я осознаю, что физическая культура и спорт могут сделать для человека с инвалидностью, когда социальная сфера объективно отстает из-за несостоятельности государства с финансированием, с выполнением национального законодательства. Национальное законодательство мне удалось достаточно наполнить нормами. Если бы мы их выполнили, дискриминация человека с инвалидностью у нас была бы минимальна. Сегодня государство пока еще будет отставать в том, что касается поддержки людей с инвалидностью.

Я часто вспоминаю одну из женщин, которая ко мне пришла и рассказала про своего сына, который в результате бытовых и жизненных обстоятельств потерял три пальца на одной руке. Он пролежал три месяца на диване в глубочайшей депрессии в состоянии потери интереса к жизни. Она спрашивает: что мне с ним делать? А я ей: привести на тренировку наших паралимпийцев. Она привела, он увидел ребят и девочек, которые действительно чемпионы по жизни. Знаете, эта терапия сработала мгновенно, он на следующий день вышел на работу.

Я очень хотел бы всем, кто меня слышит и видит, пожелать, чтобы вы осознавали, что есть люди, которым гораздо сложнее в жизни, чтобы вы не унывали, чтобы вы боролись за свой жизненный результат, как борются наши паралимпийцы.

Я бы на первое место поставил равнодушие власти и непонимание власти. Я ехал к Вам, и на старом Подоле я вижу на улицах пандусы, вижу на тротуарах пандусы, вижу у магазинов подъезды, абсолютно адаптированные для меня как человека с инвалидностью. А давайте осознаем, когда это началось? Когда сработало то, что нужно сделать нормальной цивилизованной структуру городов Украины для всех людей? Началось, когда мы увидели, что такое паралимпийский спорт. Паралимпийский спорт, фактически, дал осознание обществу, что мы должны быть равными.

Очень символично, что накануне X Паралимпиады Верховная Рада ратифицировала конвенцию по правам инвалидов. Я абсолютно связываю результаты наших паралимпийцев и ратификацию подписанной два года назад конвенции по правам инвалидов. Конвенция – это международный правовой документ ООН, который уже обязал Украину быть цивилизованным государством. Конвенция предусматривает отчетность Украины за то, что сделано и не сделано по решению проблемы инвалидов.

Феномен влияния паралимпийского спорта на степень осознания дискриминации инвалидов в обществе работает не только в Украине. Это феномен, который сегодня известен и в России, и во всех постсоветских странах, и в европейских странах. Человек, который преодолел путь обычного инвалида в этом обществе, а потом преодолел путь к достижению вершин мирового спорта, он сегодня достоин внимания. Он сегодня - наиболее активная часть социума инвалидов, и таким образом он влияет на все общество для обеспечения равных прав и возможностей для этих людей.

Никита, я знаю, что такое баскетбол на колясках, и знаю, как Вам сложно достичь паралимпийского результата в баскетболе. Я с Вами. Вы знаете, что я с Вами, что у Вас есть зал, один из лучших в Евпатории. Я верю в то, что баскетбол все-таки станет участником одной из следующих Паралимпиад, и мы покажем достойный паралимпийский результат.

Говоря о баскетболе на колясках и обществе украинском. Представьте себе, зал на 60 тыс. зрителей. Спортивно-зрелищный комплекс в Японии. Проходит финал Чемпионата мира по баскетболу на колясках. И ни одного свободного места. Все билеты не розданы, а раскуплены. Прийти на финал чемпионата мира по баскетболу на колясках и быть захваченным спортивной борьбой этих людей, как обычных людей, – вот это степень цивилизованности общества.

Наша команда, спортсмены, тренеры, медиа-партнеры, корреспонденты попытались попасть на финал олимпийского хоккейного турнира (сидячие хоккеисты). Мы искали билеты почти неделю. Мы не смогли их купить. Олимпийский комплекс, в котором было открытие Олимпиады, был заполнен полностью. Вся Канада, все гости разобрали билеты. Здесь тоже есть осознание общества, что паралимпийский спорт – это великий спорт, достижение мировой цивилизации.