Жизнь без границ

Пьер Жосс

— Пьер, вы были во многих странах, а недавно впервые посетили Украину. Чем она вам запомнилась?
— Мне запомнился особенно теплый прием, внимание людей, их глубокий интерес к Франции, путешествиям, туризму… Любопытство, жажда приобщения к культурным ценностям — это отличительная черта "открывающихся" стран, долгое время страдавших от недостатка культурного и интеллектуального обмена. Да и заметно, что люди здесь стремятся к чему-то большему, чем жажда наживы или исключительно материальное благополучие. Эта свежесть, эта естественная вежливость, эта спонтанность в общении останутся для меня наиболее важным воспоминанием путешествия.

— Назовите три вещи, которые у вас будут ассоциироваться с Украиной.
— Первую вещь я только что назвал, а что касается других… Есть одно качество, присущее странам, которые долгое время пребывали под слишком авторитарным и бюрократическим режимом. Это и безграничная жажда к знаниям, путешествиям со стороны молодежи, и замечательный уровень ее открытости, желание порвать с традиционным обществом их родителей. Я заметил, что американская субкультура не является убедительной для всех в Украине, что она не доминирует среди основной части населения, многие выбирают скорее французскую культуру или испанскую, немецкую, в общем, европейскую. Короче говоря, будущее Украины — это определенно ее молодежь! Ну и я не могу не отметить архитектурное и культурное богатство посещенных городов, которое вдохновило меня узнать побольше и вернуться сюда как можно скорее.

— После поездки возникло желание составить путеводитель по нашей стране?
— Должен признаться, что еще перед поездкой я знал, что нужно писать путеводитель по Украине, а во время путешествия я только утвердился в своем убеждении. Когда моя компания примет соответствующее решение, я сразу же начну работать над его созданием. Однако я не скрываю, что это состоится только через два-три года, ведь мы должны учитывать определенные экономические требования, как например, потенциал туристов, способных отправиться в Украину. Понимаете, у путеводителя должен быть круг будущих читателей. А тем временем я, безусловно, стану вести активную деятельность в своих радио- и телепередачах, в печатной прессе, рассказывая обо всем, что меня впечатлило и удивило в Украине.

— Насколько сильно отличается реальная Украина от того образа, который у вас сложился после чтения заметок про Украину в других путеводителях или СМИ?— Должен сказать, что существует не так уж много статей во французской прессе или телерепортажей именно об Украине, во всяком случае, в социальном и культурном контексте. Зато вашей стране уделяется пристальное внимание в отношении важных политических событий или же катастроф, как это было во время Оранжевой революции или взрыва в Чернобыле. У обычных французов сложился определенный образ Украины. Наиболее часто вспоминают, что Украина — это "хлебные закрома бывшего СССР", затем Голодомор 1932-33 гг. Среди моих "левых" друзей и историков это, конечно же, невероятная история махновщины, крестьянской революции в Украине, возглавляемой Нестором Махно, и борьба против белогвардейской армии, после захвата власти большевиками, затем борьба против самой Красной армии.

Как я уже говорил, многие страны становятся жертвами клише, застывших понятий и предрассудков. К сожалению, Украина не исключение. На самом деле, повторяю еще раз, репортажей газетных, телевизионных не так уж много. На западе незнание Украины просто вопиющее. И, к сожалению, при отсутствии серьезной и глубокой информации, преобладают именно штампы.

— А какой самый распространенный стереотип об Украине существует в Европе, в частности, во Франции?
— Будем исходить из принципа, что термин "стереотип" имеет негативное значение. В этом плане, Украина, бесспорно, страдает от своей близости с Россией, с которой ее часто путают. Множество штампов подобны тем, которые клеят на Россию, и они не очень позитивны. Среди худших из них — высокий уровень преступности в Киеве (сайт Министерства иностранных дел Франции описывает ситуацию в тревожных красках) и большая бедность населения, вплоть до… упоминания о случаях голода в деревнях! Я знаю, это смешно, но в западном подсознании, это, несомненно, связано с Голодомором 30-х. Единственный стереотип, который немного соответствует действительности, — это коррупция, но мы знаем, что подобное явление, к сожалению, свойственно практически всем странам переходного периода. И большая часть украинского населения не должна нести за это ответственность. Также среди наиболее важных штампов идут Чернобыльская катастрофа и алкоголизм. Иногда говорится о насилии в семье. Другой значительный штамп (на этот раз позитивный!) все-таки основывается на реальности, — это наличие самых красивых женщин в мире. Итак, у примитивного западного мужчины-самца образ украинки (так же, как и россиянки, и литовки) закреплен глубоко в подсознании… Ну да ладно, это все немного печально и на самом деле указывает на недостаток позитивного образа страны.

— Путешествия в какие страны вам запомнились больше всего?
— Было бы слишком долго перечислять все. Какая-то вещь понравилась в одной стране, но именно ее не нашлось в другой. Зато та, другая страна, богата другие оригинальными и интересными вещами. И все же, если вы хотите услышать хит-парад стран, которые поразили меня больше всего, то я назову Индию — каждый раз необыкновенный опыт, Йемен за его сказочную архитектуру и неповторимый племенной образ жизни, Египет — великую, грандиозную цивилизацию, и Каир, один из самых завораживающих городов в мире… Африканские пустыни, как в Мавритании и Нигерии, Южную Африку из-за ее волнующей и героической борьбы коренного населения с апартеидом, из-за величия заповедников и парков. Назову еще Ирландию за ее легендарное госте­приимство и разнообразную жизнь пабов, Италию за ее исторические города — Рим, Флоренцию, Неаполь, Венецию. Перу и Боливию за индейскую культуру и за ослепительно красивые археологические пейзажи, Бразилию за необыкновенную культурную и музыкальную эклектику… и еще столько других!

— Где ваш дом?
— Мой дом находится каждый раз в той стране, где мне хорошо. Он в небе, на ветру, среди облаков, в сердце людей, которые меня принимают дружески, с любовью.

— Есть ли страна, куда вы регулярно ездите?
— Из профессиональных соображений на протяжении последних лет мне приходилось часто бывать в Китае. Это практически отдельный континент, и целой жизни не хватило бы, чтобы полностью объехать его! Однако место, где я постоянно восстанавливаю свои силы, где я черпаю свою энергию и заряжаю свои "батарейки", место, где мне необходимо бывать хотя бы раз в год, — это моя родная Бретань.

— Когда в следующий раз приедете в Украину?
— Как можно скорее. Та малость, что я увидел и почувствовал, развивает во мне непреодолимое желание вернуться. В частности, красивый армянский квартал во Львове, сказочные церкви Киева и несравненное очарование и характер Одессы. Я как фотограф не мог не заметить, что множество украинских городов наполнены "знаками", архитектурными и художественными намеками, столкновениями, и мне нужно торопиться, пока все это не исчезло.