Наш Лас-Вегас. Что нужно, чтобы Украина стала лидером игровой индустрии в регионе

Самая дорогая лицензия в мире

В июле прошлого года был принят закон о легализации игорного бизнеса. Как вы считаете, могла ли Украина раньше прийти к легализации и что затягивало принятие закона?

– Конечно, Украина могла намного раньше прийти к принятию этого закона. За 11 лет было несколько заходов на легализации игорного бизнеса. 

В самом законе о запрете игорного бизнеса от 2009 года было указано, что в течение трех месяцев Кабинету министров необходимо предложить  проект, направленный на урегулирование этой сферы. Но три месяца затянулись на 11 лет. Первые побуждения случилися в 2012 году перед чемпионатом Европы по футболу. Были проекты, предложения, но дальше их рассмотрения дело не пошло. 

2014 год – второй заход. Кабинет министров подал три законопроекта: про букмекерство, про лотерею и про казино. Но в день голосования эти законопроекты сняли с повестки дня. И получилась уникальная история: под эти законопроекты вносились правки в налоговый кодекс, и когда законопроекты, касающиеся игрового бизнеса, были сняты с голосования, правки в налоговый кодекс все же внесли. Получилось, что налоги есть, а бизнеса нет.

Третий самый важный и последний заход на легализацию случился в 2019 году: запуск легализационного процесса и принятие профильного закона про игорный бизнес и сферу азартных игр. Но фактически легализация все еще продолжается. Сейчас законом утверждена нормативно-правовая часть организации бизнеса, теперь осталось доработать практические моменты, чтобы уже все операторы и игроки смогли комфортно себя чувствовать. Финальный этап – это закон о налогообложении. 

Вы имеете в виду законопроект, предусматривающий снижение ставок налогообложения для организаторов азартных игр и лотерей. Каковы главные тезисы этого законопроекта, и на каком он этапе сейчас?

– К сожалению, 3 июня Верховная Рада не проголосовала за принятие законопроекта 2713-д, который предусматривает изменения в налогообложения в сфере азартных игр . Его вернули на доработку, на повторное первое чтение. По регламенту он должен быть рассмотрен в течении 30 дней с момента голосования. Но если подходить с практической стороны, скорее-всего он уже будет рассматриваться осенью. А пока мы остаемся с тем налогообложением, которое действует сейчас.

Налог на выигрыш с игрока, на данное время Налоговым кодексом предусмотрена общая ставка — 19,5% (18% + 1,5% военный сбор). Представьте, Вы делаете ставку на матч в 1000 грн, коэффициент 1,05. Вы побеждаете и должны получить свой  выигрыш в размере 1050 грн. Но нет -  на руки вы получите 845 грн – меньше, чем даже ставили изначально. Это несправедливо по отношению к игроку. Налога на выигрыш с игрока нет во многих странах, таких как Великобритания, Дания, Бельгия, Германия, Болгария, этот список можно продолжать и продолжать. Только в странах постсоветского прошлого, остался этот пережиток. Законопроект  2713-Д предлагает облагать налогом выигрыши от 48 тыс. грн, этого будет не совсем достаточно, но надо хоть с чего-то начинать. Игрок должен привыкнуть играть у локального организатора азартных игр. 

Налогообложения организаторов азартных, на данный момент законом предусмотрен налог на прибыль предприятия – 18% и плюс специальный налог на игорный доход, в размере 18% для букмекеров и казино, 10% для операторов игровых автоматов. 2713-д предлагает унифицированную ставку налога для всех 10%. 

И третий скрытый налог, это тройные оплаты за лицензию на букмекерство, онлайн-казино и игровой автомат, до введения в действие государственной системы онлайн-мониторинга.  2713-д предлагает отменить тройные оплаты.

Принятие законопроекта 2713-Д  важен как для украинских так и иностранных инвесторов. Изменения в налогообложении позволят полноценно запустить сферу азартных игр.  

В этом году компания "Париматч" уже получила лицензию, заплатив как раз тройную оплату. Расскажите о процедуре получения и насколько она была сложная?

– Пока в Украине лицензия на букмекерство самая дорогая в мире. Лицензия на проведение букмекерской деятельности стоит 30 тысяч минимальных заработных плат, но до введения в эксплуатацию государственной системы онлайн мониторинга эта цифра умножается в три раза, то есть 90 тыс. минимальных заработных плат. Получается 540 млн грн разбивается на равные платежи сроком на пять лет. Например, стоимость лицензии на игровые автоматы на данное время составляет 45 млн грн.

Наша компания была первой, кто подал документы на получение лицензии. Мы, так сказать, шли по приборам  – самостоятельно определяли как заполнять лицензионные формы, структуры документов,  практики на тот момент не было, мы ее создавали самостоятельно. Собрать пакет документов на лицензию, который в совокупности состоит где-то из 800 страниц, это огромная работа. Спасибо всей моей команде, которая фактически "жила" в эти дни в офисе, это большой профессиональный труд. 

Вы были членом Рабочей группы при Кабмине по разработке нормативно-правовых актов. Расскажите, что еще необходимо или чего не хватает пока в законе, чтобы уже завтра открылись букмекерские конторы, игорные дома?

– Бизнес уже может работать. Есть закон, лицензионные условия, выдаются лицензии. Уже приняли перечень игрового оборудования, перечень органов сертификации. Но чтобы бизнес и их игроки чувствовали себя комфортно, необходимо принять закон о снижении налоговой ставки. Помимо этого должна быть введена в эксплуатацию государственная система онлайн мониторинга, эта инфраструктура в режиме реального времени будет получать информацию о ставках, игроке, о суммах, выплатах и т. д. Это то, благодаря чему будет высчитываться специальный игорный налог. И пока этого онлайн мониторинга нет, есть тройная оплата за лицензию.

Также в законе есть две нормы по формированию комиссии по азартным играм, которые исключают друг друга. По одной норме, кандидатов на члены в  Уполномоченный орган, КабМину предлагает — Комиссия по вопросам высшего корпуса государственной службы. А по второй норме-конкурсная комиссия, в которую входят пять членов, назначенные профильным комитетом Верховной Рады. И эти правки обе в законе и исключают друг друга. И этот вопрос необходимо решить. 

Вы также являетесь членом Консультационно-экспертного совета при КРАИЛ. Что это за орган, какая его функция?

– Комиссия по регулированию азартных игр и лотерей – главный регулятор бизнеса. Комиссия выдает лицензии, контролирует, формирует политику рынка. Для операторов игорного бизнеса это главный орган. 

При этом органе создан  Консультационно- экспертный совет, в него входят эксперты, которые своими рекомендациями помогают Регулятору улучшать свою работу. Как один из примеров работы КЕР, нами были разработаны "Принципы ответственной игры" и переданы в КРАИЛ на утверждение.

КРАИЛ анонсировала появление карточки игрока. Что вообще это такое и на что направлена данная инициатива? 

– Это такой необычный внутренний документ. Когда игрок заходит в казино первый раз, он должен пройти процедуры верификации и идентификации. Подтвердить свой возраст – старше 21 года, дееспособность, отсутствие лудомании и прочее. И каждый раз, посещая казино, игроку вновь нужно проходить эти процедуры. А карточка игрока исключает вторичные верификацию и идентификацию. Документ предусматривает цифровую фотографию и необходимые данные. 

Также я считаю, что необходимо более конкретизировать карточку игрока в онлайне, куда игрок будет предъявлять, он уже верифицирован, у него есть пароль, код. Карточка ему особо не нужна для того, чтобы играть в онлайне.

Карточка игрока — это больше офлайновая история.

Избежать тройного налогообложения

Вы работали в сфере азартных игр еще до их запрета, расскажите, каким был этот рынок в 2009 году?

– Раньше игорный бизнес был урегулирован хаотичными нормативно-правовыми актами. Не было центрального органа, регулирующего эту отрасль, а организаторы получали не одну, а целых две лицензии. Изначально на организацию и содержание игровых заведений и тотализаторов выдавали лицензии местные органы власти, с 2006 года Министерство финансов стало лицензиатом по букмекерской деятельности в сфере азартных игр. При этом получение лицензии у органов местной власти не отменили. Да, работать, имея лицензию от Минфина, было можно, но если приходили чиновники местных органов власти – требовали еще и наличие своей лицензии. Операторы получали обе лицензии, чтобы не возникало ни у кого вопросов. Плюсом ко всему было еще и патентирование. Игорному заведению выдавался игорный патент, который обязательно размещали на видном месте кассе и на игровой автомат. 

Какое будущее у игорного бизнеса в Украине? Когда придут иностранные инвесторы и какие риски их могут ожидать в Украине?

– Ждать иностранных инвесторов однозначно стоит после принятия налогового законопроекта. Пока у нас получается три скрытых налога: тройная оплата за лицензию, налог на прибыль предприятия и специальный игорный налог. В Европе действует небольшая плата за лицензию по сравнению с нами, €15-200 тыс., а основной доход идет от налогов. Понятная налоговая политика ускорит приход иностранных инвесторов. 

Может ли через 5-10 лет появится в Украине собственный "Лас-Вегас"?

– У нас для этого есть все условия. Хорошее географическое положение,  с одной стороны у нас Турция, где, кроме как ставок на собачьи бега, азартные игры запрещены. С другой – Польша, где имеются проблемы с НДФЛ, поэтому поляки играют на международных сайтах. Беларусь – наш конкурент, у них и условия лояльные для игорного бизнеса, и налоги значительно ниже наших. Но мы вполне можем посоревноваться за игроков, если законопроект 2713-Д примут. Важно также понимать, что игорный бизнес – это не только о ставках и играх, это еще инфраструктура и развитие туристических зон. И к созданию условного "Лас-Вегаса" необходимо подходить комплексно, вместе с профильными организациями и общественностью.  

Уже скоро состоится Евро-2020, расскажите, каким образом формируются букмекерские прогнозы? 

– Букмекерство – это высшая математика. Прогнозы формируются из множества разных фактов. Учитывается буквально все: начиная от силы команды, статистики игр, погодных условий, где играют, какой состав команды, менталитет, как играет игрок при конкретном тренере, здоровье игроков – это все анализируется и просчитывается. Это умственный труд и со стороны букмекеров, и со стороны игрока, который так же собирает статистику, делая ту или иную ставку. 

Вы уже знаете, кто будет в финале чемпионата Европы по футболу?

–Уверен, что Украина будет в полуфинале.