Выборы – попытка обеспечить теплую ванную Януковичу, - Гриценко

Бывший министр обороны, народный депутат Украины Анатолий Гриценко рассказал Фокусу о том, кто виноват в столкновениях во Львове, почему надо отпустить Луценко и как с помощью выборов будет передаваться по наследству власть

О беспорядках во Львове

Все ли сделала местная власть, чтобыизбежать столкновений?

Событияво Львове 9 мая показалибездействие со стороны президента. Он позволяет собой манипулировать.Сначала приняли скандальный закон о флагах, за который голосовалопропрезидентское большинство. А потом президент не захотел, испугался, или его отговорили,и не стал подписывать документ. И началась мышиная возня: задержка с подачейзакона на подпись, потом, как в народе говорят, "включили дурку" и запустилиего по исполнительным структурам для проведения экспертизы. Это нечестная иаморальная позиция. Мы знаем, как Виктор Янукович, когда хочет, проводит законза один день и в тот же день его подписывает. А здесь он испугался.

провокации

То есть власть хотела отвлечьвнимание от повышения цен, от той же пенсионной реформы?

Властьпоказала, что она не способна справиться с ключевыми вызовами, она не способнапродемонстрировать новое качество экономической политики. Они точно такжезалазят в долг, только еще быстрее, чем предыдущее правительство. Недовольстволюдей зреет. И для того, что отвлечь внимание от нерешенных проблем, конфликтытакого типа очень выгодны.

Могут ли львовские события перерасти в глобальныйнациональный конфликт?

Дурнойпример заразителен. Губернатор Харьковщины уже взял на себя обязательство, незнаю, правда, зачем, привезти 22 июня целую делегацию из Харькова во Львов. Онже должен понимать, чем это может закончиться. В команде Януковича нетпространства для самостоятельных решений, поэтому если губернатор не последней встране области говорит о таких планах, значит, речь идет об общем кем-топодготовленном сценарии. И этот кто-то явно во главу угла не ставит интересобъединения страны и концентрации всех усилий общества и власти на совершениипрорыва в сторону Европы.

Правильно ли сделал губернатор Львовскойобласти, написав заявление об отставке?

Фактподачи заявления об отставке говорит о том, что человек способен на поступок.Но, с другой стороны, именно бездействие губернатора привело квозникшей ситуации. Он мог, используя имеющиеся у него рычаги, твердо заявить,что нельзя провоцировать конфликт с обеих сторон и нельзя ставить под угрозуспокойствие в городе, имидж Львова и целого региона и тем самым создавать новыелинии раскола в украинском обществе.

Об уголовномпреследовании оппозиции

Почему в числе тех, против кого возбужденоуголовное дело, нет Виктора Ющенко? Действительно нет поводов или это все-такиплата Виктора Януковича за президентское кресло?

Какова перспектива уголовных дел, открытыхпротив Юлии Тимошенко и Юрия Луценко?

Здесьабсолютно очевидно избирательное применение закона. Человек, который совершилпреступление, должен сесть в тюрьму, независимо от того, какой у него в карманепо цвету партийный билет. То, что мы видим сейчас, это привлечение кответственности, цитируя премьера, "попередников". А те, кто сейчас сидят рядомс премьером зарабатывают на откатах, госзакупках, на всех национальных иненациональных проектах, кредитах и так далее, они сидят в своих кабинетах.Поэтому никогда Янукович не сможет убедить общество в том, что он борется скоррупцией. Он избирательно применяет закон против чужих, не трогая своих.

Но ведь до открытия против них уголовныхдел позиции Тимошенко и Луценко были менее сильны. То есть польза для них налицо.

Ненадо забывать о цене. Здесь можно скатиться в политтехнологический анализ иговорить словами некоторых наших экспертов, дескать, походы Тимошенко впрокуратуру или сидение Луценко в камере работает на их рейтинг и имидж. Ужеболее полугода Луценко сидит за решеткой, как по мне абсолютно незаконно. Дажеесли он нарушил какие-то нормы или предписания, будучи министром, он неявляется общественно опасным элементом, поэтому ограничивать его свободу – этоабсолютно несправедливо. У него есть семья, жена, дети, он должен жить, а не сидетьза решеткой. Поэтому повышается или не повышается от этого рейтинг, человекстрадает.

Тимошенкотоже ограничена как политик в своих действиях. Она не может спокойно ездить постране, она должна унизительно выпрашивать разрешение у прокуратуры для того,чтобы поехать навестить своих родных. Зачем? Она никуда из страны не собираетсябежать, так же как и Луценко.

Вы верите в то, что эти дела будут доведены досуда? Честно говоря, прослеживается аналогия с тем, как в 2005 году быловозбуждено уголовное дело против Колесникова, Кушнарева, Тихонова… Никто из нихне был осужден.

О выборах 2012 года

Если будет поднят проходной барьер и введена смешанная система выборов, то у большинства партий, представленныхсейчас в парламенте, мало шансов оказаться в новом составе ВР. Как будет объединяться оппозиция чтобы все-такинабрать необходимое количество голосов?

Вопросв другом. В том, способно ли общество лучших, сильнейших и более моральныхвзять снизу и вытолкнуть вверх. Для того, чтобы именно такие люди участвовали впринятии законов, именно такие люди руководили страной. Или оно будет выноситьна поверхность пену и мусор, а потом разводить руками и топтаться на местедесятилетиями.

Поэтому,когда на Банковой придумывают в режиме наперстков разные схемы выборов, этонаводит на мысль, что никто не собирается включать эти социальные лифты длятого, чтобы шло обновление власти. А решается вопрос, каким образом обеспечитьтеплую ванную для главы государства, чтобы парламент работал так, как он тогохочет.

Мнекажется, весь процесс "совершенствования" избирательного законодательствасейчас направлен на то, чтобы обеспечить Виктору Януковичу лично и его партии вследующем парламенте 300 голосов. Для того, чтобы прекратить обновлениеруководства страны вообще. То есть изменить Конституцию, избирать президента впарламенте, а фактически переизбирать, то есть передавать по наследству ужетеперь не только собственность, но и власть. И тем самым лишить молодежь в этойстране какой бы то ни было перспективы вообще.

Если такие планы у власти действительноесть, то почему лидеры оппозиции хотя бы временно не могут забыть о своихамбициях и все-таки объединиться не только на словах?

Ноуже озвученные планы поднять проходной барьер абсолютно объективно будутподталкивать представителей разных политических сил, особенно небольших почисленности партий, к объединению, координации, согласованному выдвижениюкандидатов на мажоритарных округах. Либо к участию в выборах на однойплатформе, учитывая, что блоков не будет. Значит, соответственно, они должныобъединиться вокруг одной из политических партий.

К какой партии готова примкнуть вашаполитическая сила – "Гражданская позиция"?

Скажемтак, мы прошли в течение трех месяцев путь консультаций и согласования позицийдля того, чтобы выйти на объединительные процессы. Максимум, чего удалосьдобиться на этом этапе – это координации действий, договоренности оненападении.

Об армии

Есть ли все-таки перспектива перевода армиина контрактную основу?

Дотого момента, пока у власти будет оставаться действующий президент, этаперспектива отсутствует. Он обещал контрактную армию уже с 2011 года. Прошлапочти половина этого года, она есть? Нет. И по барабану.

Но ведь Юлия Тимошенко в свое время тожеобещала контрактную армию уже с 2009 года.

Ятогда тоже давал свою публичную оценку этим обещаниям.

Яне вижу никаких сигналов и предпосылок со стороны действующего президента,которые подтверждали бы, что в сферу его интересов входит армия и в частностиее переход на контракт. Я вижу абсолютно непродуманную кадровую политику,неумение наладить контроль за выполнением президентом же подписанных указов.Вывод простой: Януковича больше интересует те сферы, которые обеспечивают емубезопасность пребывания во власти и его личную безопасность. То есть большевнимания уделяется внутренним войскам, милиции, налоговой милиции, прокуратуре,службе безопасности.

Украинские миротворцы в горячих точках. Нетак давно муссировались слухи о том, что украинские военные находятся в Ливии.

Слухиоказались только слухами. То есть направленных от имени государствавоеннослужащих в Ливии нет. Если там кто-то и есть, что это могут быть"перелетные гуси" или "дикие гуси", как их еще называют. Это бывшие военные,которые из-за нищеты в своей стране ищут счастья в других странах. И этовоенные не только из Украины, но и из России, Беларуси и других государств.Государство не несет за них ответственности, оно их туда не отправляло. И ещене факт, что они там есть.

Почему вы выступали против направленияукраинского миротворческого контингента в Кот-д"вуар?

Нево все горячие точки нужно отправлять наших солдат. Потому что миротворчествопо своей сути начинается тогда, когда закончились военные столкновения и обестороны согласны на привлечение миротворческих сил. В Кот-д"вуаре этого небыло, там шла гражданская война. И в отношении наших солдат в местной прессе былиоскорбительные высказывания – их называли оккупантами. Я не хочу, чтобы о нашихвоенных так говорили.

ЕвгенияВецько, focus.ua