Борис Колесников. Связной
Авторитетный регионал Борис Колесников рассказал Фокусу о расколе в своей политсиле, выходе Рината Ахметова из партии и дружбе с Виктором Балогой
Одного из теневых штурманов Партии регионов относят к ахметовской группе, взгляды которой, в том числе и на сотрудничество с Президентом, как говорят, несколько расходятся с мнением группы Януковича. Самому Колесникову приписывают конфликты с людьми, близкими экс-премьеру – бывшими министрами Андреем Клюевым и Николаем Азаровым. Поговаривают также, что г-н Колесников играет роль связного между ПР и Банковой. Если это так, то связной он идеальный: лишнего слова из него не вытянешь.
– Борис Викторович, Партия регионов будет принимать участие в новом проекте "под Ющенко", авторство которого приписывают Балоге?
– Никто из Партии регионов не собирается принимать участия ни в каком новом политпроекте.
– А вот Мороз допускает уход части ваших депутатов в новый проект, причем, по его мнению, это будет пресловутое бизнес-крыло.
– Г-н Мороз позволил себе бестактность. Это полный бред. Вывод он делает из того, что ПР поддержала досрочные выборы. Так у меня встречный вопрос к г-ну Морозу: а почему они состоялись и кто создал повод для проведения новых выборов? (Намек, очевидно, на скандальные прогнозы экс-спикера о 300 голосах для антикризисной коалиции, после чего Ющенко распустил Раду, – Фокус). Пусть никто не переживает – бизнес никогда не предаст интересы своего края.
– Но досрочные выборы разве не были результатом договоренностей бизнес-крыла Партии регионов, к которому относитесь и вы, с Президентом?
– Поверьте, бизнес-крыло никак не давило на Януковича (который дал свое согласие на перевыборы, – Фокус). Решение об участии в выборах принималось коллегиально на президиуме политсовета с единственной целью – сохранить гражданский мир в обществе.
– Однако у бизнеса была своя позиция.
– Бизнесу не нужен был ни роспуск парламента, ни переформатирование коалиции. Просто кому-то очень хочется, чтобы это выглядело именно так.
– Странно, что вы отрицаете сотрудничество с Балогой. Ведь очевидно, что в одиночку у ПР ничего не получается.
– Можно искать партнеров и стратегических, и ситуативных. Но для этого необязательно объединяться в новые проекты. А где новые проекты должны взять рейтинг? Вот когда политпроект (не обязательно Балоги) наберет процентов 10, пройдет в парламент, тогда можно о чем-то говорить.
– Новым проектам легко заработать рейтинг хотя бы на критике крупных. Например, на критике ПР как неповоротливого, неэффективного колосса.
– То же самое можно сказать о ведущих партиях США. Пусть говорят. Нас не смущает, что ситуативно мы иногда теряем рейтинги. Поверьте, мы все наверстаем.
СМИ давно подозревают г-на Колесникова в дружбе с главой Секретариата Президента Виктором Балогой. Сам регионал говорит об этом крайне неохотно. Вспоминает только, что познакомился с Балогой относительно недавно – на одном из первых раундов переговоров после объявления Президентом досрочных выборов. Дальнейшее развитие их отношений – секрет, хотя собеседник Фокуса признает, что личные связи в большой политике зачастую используются никак на благо Украины.
– Ринат Ахметов и вы входите в число благотворителей при Президенте, у вас отличные отношения с г-ном Балогой – вы вместе смотрите футбол – разве это не свидетельствует о том, что часть вашей партии лояльна к главе государства?
– В благотворительный совет при Президенте входят многие. Я допускаю, что любая часть нашей партии может смотреть футбол не только с "Нашей Украиной", но и с БЮТ. Президент в силу своей должности и мировоззрения организовывает благотворительные акции, и в них участвуют все, и я в том числе. Они же направлены не на укрепление рейтинга политических конкурентов, а на помощь детям, больницам, многодетным семьям.
– Неужели вы с Балогой только о футболе разговариваете?
– Не говорить о политике невозможно, к сожалению. Хочется о футболе, но возвращаемся к политике.
– Богатырева – это человек регионалов во власти или человек власти, близкий к регионалам?
– Думаю, первое. Но я бы не сказал, что во власти. Все-таки СНБО – это скорее контроль над действиями этой самой власти в обороне и безопасности.
– В ПР лояльно отнеслись к этому назначению, потому что добро на него дал Ахметов?
– Ахметов никакого добра не давал, как и никто из партии. Богатырева проработала 7 лет в парламенте на нашу фракцию, и в 2005-м против нее были репрессии, она преследовалась властью по сфальсифицированным делам. У нее большие заслуги перед партией, и ее составляющая в нашем рейтинге приличная.
Это интервью записывалось в непленарную неделю, но г-н Колесников был практически уверен, что к моменту его публикации регионалы наконец разблокируют ВР. Он категорически отрицает, что почти месячное бездействие Рады разыгрывалось как договорной матч – с молчаливого согласия Президента. "Блокирование может закончиться новыми выборами, а как вы думаете, они выгодны Банковой?" – отвечает он вопросом на вопрос.
– Мы никому на руку специально не играем, но понятно, что происходящее может кому-то быть выгодно. И больше всего, кстати, не Президенту, а Тимошенко с ее популистской политикой. Но это косвенный эффект.
– Кстати, о выгодах. Объединение ПР с БЮТ позволило бы инициировать импичмент Президенту. Насколько сильны в партии такие настроения?
– А что, от импичмента все станут жить счастливо и богато?
– Переговоры о разблокировании Рады велись несколько недель. Что вы друг другу говорили за закрытыми дверями?
– Если бы я рассказал все, что мы друг другу говорим, этот номер Фокуса продавался бы как горячие пирожки. Говорим мы разное. Нет ведь логики в действиях коалиции – народ, мол, не готов к НАТО. То есть вас, оранжевых демократов, народ готов выбирать, а в НАТО еще не готов. Ну предположим, так давайте отложим вопрос на пять лет.
– Прокомментируйте слухи о скором выходе Ахметова из партии.
– Этот вопрос вообще никогда не обсуждался. Эти слухи – происки конкурентов.
– А что там с планом развития Украины, который разрабатывался на его деньги? Не предлагали его Тимошенко?
– Пока он не востребован, поскольку политики больше озабочены своими рейтингами. И почему мы должны кому-то что-то предлагать? Этот продукт стоит десятки миллионов долларов, и разрабатывался он не партией, а фондом "Эффективное управление".
– Вам не кажется, что для человека, который хочет через два года стать президентом, Янукович ведет себя недостаточно активно?
– До президентских выборов еще далеко, и игроку такого уровня важно не допустить фальстарта. Ситуация сравнима с Лигой чемпионов – необходимо рассчитать силы на всю дистанцию и подойти к главной части в хорошей форме.
– ПР – пожалуй, единственная сегодня политсила, которая не критикует Леонида Черновецкого. Вас устраивает такой мэр столицы?
– Нас интересует, устраивает ли он киевлян. Раз они за него проголосовали, значит, он их устраивает. Есть способы выразить ему недоверие, и они в руках местных жителей. Но этот вопрос слишком политизирован, и популисты-политики лезут в местное самоуправление. ПР категорически против такого вмешательства в любом городе. Политикам там делать нечего: избрали горожане мэра – пусть он работает.
– Вы с Арсением Яценюком на "ты". Когда успели подружиться?
– Мы давно на "ты", и Рада к этому не имеет никакого отношения.
– Вам не жаль его, ведь во время блокирования он выглядел не лучшим образом?
– Такова роль личности в истории. Раз уж он решился на эту должность, должен был подготовиться ко всему. Посмотрите на парламенты других стран: если у нас можно отделаться легким испугом, то в некоторых южных странах… (смеется, не продолжает)
– Любопытно, что, по мнению Яценюка, Партии регионов все равно, из-за чего блокировать Раду, и если бы не НАТО, вы бы нашли другой повод.
– Я слышал много обвинений, что ПР пытается любой ценой вернуться во власть. Так это задача любой оппозиции. Но блокирование – не метод. Здесь действительно задеты принципиальные моменты. Вопрос о НАТО записан в нашей предвыборной программе. Вот не дай Бог прольется кровь в Косово, я посмотрю тогда на мнение украинцев об Альянсе.