Зам Виктора Януковича по партии обещает позвонить новому главе Секретариата президента, чтобы выразить сочувствие
Договариваясь о встрече с Фокусом, Борис Колесников предупредил, что не хочет обсуждать нашумевшую франкфуртскую историю с Юрием Луценко, его давним личным неприятелем: "Пусть им врачи занимаются". Но к моменту интервью самое время было обсуждать совсем другое, не менее громкое событие – отставку главы Секретариата президента Виктора Балоги.
С ним у Колесникова тоже целая история отношений – в политической среде они считаются друзьями. Колесников заверил Фокус, что не был готов к решительному уходу Балоги. Впрочем, в тот день влиятельный регионал, кажется, был настроен отрицать абсолютно все.
– Почему я должен быть подготовленным к его решению? Виктора Ивановича я не видел с конца апреля.
– Но в данном случае это стратегический ход Банковой, или же Балога всерьез поссорился с Ющенко и их мнения разошлись?
– Что бы ни было, это внутренние проблемы их компании. Меня они абсолютно не интересуют. Вы считаете, что для нашей страны сейчас такой актуальный вопрос – ушел Балога или нет?
– Однако он актуален для Партии регионов. С кем будете работать без него?
– Мы не сотрудничаем с президентской командой с 2007 года, да и тогда сотрудничали всего лишь два или три месяца. Я лично бывал на Банковой, когда имел поручения партии. Если сейчас будут партийные поручения именно ко мне, то разберемся, с кем работать, с кем не работать. И если на то пошло, то это не мы находили пути. Это нас, представителей Партии регионов, Секретариат приглашал, а не наоборот. Пусть к нам находят пути, как к самой большой политической силе.
– То есть на вас выходил Виктор Балога?
– Не на меня – на Виктора Януковича. А он поручил этот вопрос мне.
– Секретариат возглавила Вера Ульянченко – насколько это облегчило или усложнило вам сотрудничество с президентом?
– Нам абсолютно все равно.
– А если бы Раиса Богатырева заняла этот пост, вы бы позвонили ей с поздравлениями?
– Я поздравлю и Веру Ульянченко, и Раису Васильевну, и кого угодно, – если вы считаете, что человек на этой должности за 7 месяцев до выборов нуждается в поздравлениях, а не в сочувствии. Я бы, например, позвонил с соболезнованиями. Если говорить об избирательной кампании, то социологи утверждают: если кандидатом будет действующий президент, то шансы его невелики. Как говорят: выигрывает команда, но проигрывает тренер. Так вот, если рассматривать главу Секретариата как тренера, отвечающего за команду, то шансов выиграть очень мало, а виноват будет тренер.
– Виктор Балога – плохой тренер или хороший?
– Знаете, я не понимаю сейчас злорадства со стороны "Нашей Украины" и "Народной самообороны". Потому что в 2007 году именно Балога сделал все, чтобы организовать досрочные выборы из-за весьма сомнительных, я бы даже сказал, незаконных обстоятельств. И если бы не он, "Самообороны" и в помине не было бы в парламенте. А их лидер Юрий Луценко просто писал бы мемуары из серии "Есть ли жизнь на Марсе" или, скажем "Есть ли жизнь за пределами улицы Грушевского" (место расположения Верховной Рады. – Фокус). Оранжевые пытаются взвалить на Балогу все грехи, но таким, как Луценко, следовало бы сделать из него икону и повесить на видное место, потому что он, проведя незаконные выборы, сохранил этих деятелей в политике. Они же винят его в симпатиях к нам. Да как Балога мог быть нашим сторонником, если это у нас в 2007-м была коалиция, была власть, а он все разрушил? А вообще скажу: у нас зачем-то обсуждается, кто возглавит Банковую. Да этого человека не должно быть видно и слышно! Это технический сотрудник. От него, чиновника, не должно зависеть государство.
– Вице-спикер Николай Томенко в интервью Фокусу сказал, что Балога незаменимый глава СП, поскольку под него выстроена вертикаль власти. Вы согласны?
– Вы переоцениваете роль той или иной должности. Вот занял ее Балога. И что? Страна приблизилась к ЕС, добилась экономического роста? Нет. Мог ли он своими полномочиями добиться того, о чем я говорю? Тоже нет. Потому что это прерогатива правительства. Поэтому я не стал бы расценивать Виктора Балогу, вернее – его должность, как глобального игрока.
– Нам рассказывали, что именно Партия регионов (в частности группа Рината Ахметова, к которой относят и вас), использовав свое влияние на Конституционный суд, способствовала отмене президентских выборов 25 октября. Ваши представители теперь высказываются за выборы зимой. Почему? Вы же сами были за осень?
– Я могу стопроцентно сказать, что группа, как вы назвали, Ахметова – Колесникова вообще никакого отношения к Конституционному суду не имеет, не имела и иметь никогда не будет.
– И вам это решение было неинтересно?
– Логичнее было бы, если бы в Конституции дата выборов была нормой прямого действия (то есть была бы записана в Основном Законе. – Фокус). Такое предложение я вносил в Верховной Раде, и аргументацию готовили Москаль и Омельченко, которые к нам, регионалам, вообще никакого отношения не имеют. У нас в партии не было никакой дискуссии по этому вопросу, потому что нам все равно – 17 января или 25 октября. Просто 17 января – очень неудобная дата для избирателя. После рождественских, новогодних праздников будет ли вообще у людей желание идти на выборы? Вот эта проблема самая большая.
– А если зафиксировать дату выборов, изменив Конституцию?
– Если партнеры готовы принять изменения к Конституции, чтобы эти выборы состоялись в последнее воскресенье октября, мы поддержим это предложение. Но, чтобы хватило голосов, должен и БЮТ проголосовать.
– Несколько месяцев назад вы говорили, что вероятность создания коалиции ПР и БЮТ – 50 на 50. Сейчас что-то изменилось?
– Нет. 50 на 50. Ничего не произошло.
– Однако нунсовец Юрий Костенко заявил, что на этой неделе возможен конституционный переворот, в результате которого произойдет объединение ПР и БЮТ.
– Все эти оранжевые гаденыши научились выдавать любые действия, которые их не устраивают, за переворот, мафиозные структуры и все остальное. Так вот, любое решение 300 и более депутатов в контексте изменений к Конституции, подтвержденное Конституционным судом, – это есть законное решение. Кому это не понравится, будут, конечно, говорить, что это переворот. В их головах переворот уже давно.
– Николай Томенко предположил, что сотрудничеству БЮТ и ПР препятствуют регионалы, которые не хотят делиться властью с Тимошенко. Это верная оценка?
– Томенко когда-то говорил, что и "Гринджолы" на "Евровидении" победят. Можно ли верить тому, что он говорит?
– Вы как-то сказали, что если группа Фирташа в ПР не определится со своей позицией, то будет исключена из партии. Судя по тому, что Бойко и Левочкин не исключены, они исправились?
– Подождите. Во-первых, группы Фирташа не существует вообще. Потому что Дмитрий Фирташ – это бизнесмен и бизнесом занимается. Что касается регионала Сергея Левочкина, он принес свои публичные извинения (за резкие высказывания в адрес однопартийцев из других групп влияния. – Фокус). Сказал, что поддался эмоциям и извиняется перед всеми членами партии. Вопрос исчерпан.
– То есть вы их перевоспитали. Как вам это удалось?
– Они пересмотрели свои взгляды. Чтобы партия была монолитом, они должны прислушиваться к большинству. Мнение большинства первично. А перевоспитывать, как вы говорите, никто никого не собирается. Мы все взрослые люди.
– В интервью Фокусу Леонид Кравчук выделил из всей ПР Андрея Клюева как единственного прагматичного регионала, благодаря которому возможен союз ПР и БЮТ. Вы согласны с такой формулировкой?
– Для меня Кравчук вообще не является авторитетной личностью, потому что у него отрицательные результаты работы в должности президента Украины. Что касается Андрея Клюева, то он, безусловно, очень уважаемый наш однопартиец. И ему руководитель партии поручил проведение переговоров с БЮТ. Он вел переговоры, он конструктивен и прагматичен – я согласен. Но коалиция зависит от Виктора Януковича и Юлии Тимошенко прежде всего. Вы хотите сенсации? Ее нет!
В этот момент в кабинет входит регионал Андрей Клюев, о котором шла речь выше.
– Андрей, слушай, – обращается к нему Колесников, – тут Кравчук сказал, что ты самый влиятельный и прагматичный, и конструктивный. И от тебя зависит коалиция.
– Не от меня, – моментально реагирует Клюев.
– Вот и я говорю, что коалиция зависит от Юлии Тимошенко и от…
– Виктора Януковича, – имя лидера ПР однопартийцы произносят хором.